Wer zu dieser unchristlichen Stunde noch die Augen offen hat, ist womöglich bereits auf Disney+ eingeloggt, um den neuesten Part von Ahsoka zu streamen.
Hera muss dem Senat Bericht erstatten und weit, weit entfernt kommt es zu einem Wiedersehen.
Wie immer gilt: Viel Spaß beim Gucken; im Anschluss dürft ihr gerne wieder mit Leidenschaft und Besonnenheit eure Gedankengänge und Emotionen zur Folge hier im Kommentarbereich kundtun.
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@Lord Driemo Ohne jetzt den Rahmen zu sprengen, aber The Unnamed Feeling war lange Zeit mein Lieblingsmetallicasong und als pubertierender Jugendlicher war damals dieser rohe, brachiale Sound von St. Anger, als würde man Steine inne Scheibe schmeißen, viel genialer, als all dieser hochglanz produzierte, melodische Metalkram aus früheren Alben (den ich später trotzdem lieben lernte). So unterschiedlich können Meinungen nun mal sein (und sich sogar mit der Zeit verändern).
@All Es dreht sich schon seit langen unter jeder zweiten News immer nur darum wie man diskutiert, was Kritik/Meinung ist, was objektiv ist oder emotional, persönlich, allgemein. Kein Funken Kritik ist erlaubt - ist ja alles toxisch, andersherum jeder Wiederspruch auf noch so dahingerotzte Hasstriaden wird als Meinungsdiktatur gebrandmarkt. Und alles endet immer in diesen sinnlosen, endlosen Diskussionen, die am Ende auch irgendwie nur noch am Rand mit Star Wars zu tun haben und wirklich niemanden was bringen (außer vill. halt irgendwelchen Asozialen, die sich an sowas vielleicht noch aufgeilen).
Ich würde da gerne von absehen, würde auch gerne auf andere Themen schwingen (eigentlich guter Plan, wenn er denn funktionieren würde), aber ich kommentiere es trotzdem, weil man sich dem hier gar nicht entziehen kann. Ich kann es schon verstehen, wenn @Tauron einige keine Lust mehr darauf haben (Und ja ich hab nicht vergessen das ich auch selber schon solche am Ende doch nicht all zu sinnige „Diskussionen“ mit dir geführt habe.)
Patrios
@Patrios
"(Und ja ich hab nicht vergessen das ich auch selber schon solche am Ende doch nicht all zu sinnige „Diskussionen“ mit dir geführt habe.)"
Jap, aber waren diese Diskussionen denn auch richtig oder gar notwendig? Mich persönlich stört nicht die Kritik an etwas, sondern die Art der Kritik bzw. der Unterton, den man beim Lesen hört. Dieses Teilweise böswillige "Ich finde es schlecht, also ist es das auch, egal was andere denken, denn ich habe und nur ich habe recht!".
Einige hatten es schon erwähnt. Man hat früher hier auch nerdige Diskussionen geführt. Ein Beispiel wie es nicht geht, war z.B. zu Episode 8, die Bogen fliegende Geschossene der Supremeacy. In einem fiktiven Universum, mit Lichtschwertern, Blastern, im All lebenden Tieren, Geräusche im All, ist sowas plötzlich ein Problem. Ich saß im Kino und dachte: "Ok, neue Waffe, die sowas kann. Cool!". Nein stattdessen kamen Kommentare: " Im All kann nichts nach unten gezogen werde. Das ist total unrealistisch!". Ich will damit sagen, dass wenn man plötzlich anfängt, über solche Sachen zu diskutieren, man den Bezug zum Franchise verloren hat. Da schweben Bikes, alte Männer lassen Blitze aus ihren Fingern schießen und Platen haben einen Planetenkern aus Wasser In Star Wars ist alles möglich. Aber wenn man sich aufregen will, weil man enttäuscht ist, dann das nicht das Problem des Filmes oder Serie, dann ist dass ein persönliches Problem, des Einzelnen.
Tauron
@Tauron
"...aber waren diese Diskussionen denn auch richtig oder gar notwendig?" Oh manchmal waren sie bestimmt richtig.
Im Bezug auf SW dürfen oder sollten sogar unterschiedliche Meinungen aufeinderprallen. Und auch zwischenmenschlich muss man manchmal Dinge aushandeln. So eine Kommentarspalte, wie diese hier, ist da oftmals aber nicht unbedingt die beste Form für. Es ist schnell viel zu viel am eigentlichen Thema vorbei oder die Diskussion bezieht sich oft eben zu sehr auf einzelne Akteure. Das müsste dann eigtl. in nen anderen Thread (des nicht vorhandenen Forum) oder gar in Chat ausgelagert werden.
Aber ja natürlich sind auch manche Diskussionen einfach sinnlos. Manchmal muss man wissen, wann man aufhören sollte. "...ich habe und nur ich habe recht!". Das ist dann oft einer der Punkte dabei. Man kann unterschiedliche Ansichten haben, man kann auch versuchen andere von seiner zu überzeugen, aber man sollte nicht anderen seine Meinung aufzwingen und ganz wichtig, sollte man nicht meinen die eigene Meinung sei stets die einzig Richtige. Oftmals ist der Grad auch schmal und gerade bei einem emotionalen und für viele auch wichtigen Thema, kann man dann schnell falsch abbiegen.
Ich glaube aber das oder so ähnliches wurde hier schon sooo oft gesagt, aber findet trotzdem immer wieder keine Beachtung. Und ja, immer häufiger, wenn dann ein einfacher Kritiker als Hater bezeichnet wird, andersherum echte Hater sagen SW ist nun mal grundsätzlich scheisse, Postive oder Negative Argumente gar nicht mehr anerkannt oder solche nicht mal mehr vorgebracht werden, es wieder nur 100 Kommentare darum geht, wie man den miteinder nun zu diskutieren hat usw., ja dann scroll ich meistens auch einfach nur noch weiter.
@Star Wars&Realität SW bedient sich zwar auch an unserer Realität und versucht ja sogar in teilen eine gewisse Glaubhaftigkeit zu erschaffen, aber es ist natürlich Fiktion, ein Märchen und da muss man einige Dinge einfach so nehmen, wie sie sind. Klar, da kann man bei manchem zwar trotzdem sagen, ok das war jetzt zu drüber, aber wer da wirklich mit purer Ernsthaftigkeit rangeht, sollte dann doch eher Dokus oder so schauen. Sich darüberhinaus damit zu beschäftigen wie oder ob etwas in der Realität möglich wäre, ist wiederum ne andere und eigentlich auch ne tolle Sache.
Patrios
Lord Driemo
Um mal einen (verzweifelten) Versuch zu starten, wieder zurück zu einer inhaltlichen Diskussion zu kommen. Was sind denn so eure Hoffnungen, Wünsche und Theorien für das Finale?
Ich hatte mir ja direkt nach der aktuellen Folge schon einige Dinge gewünscht, wovon aber schon mal einer nicht in Erfüllung gehen wird. Angeblich soll das Finale "nur" eine Laufzeit von 46min (inkl. Intro, Recap und Credits) haben. Ich hatte mir mehr etwas wie die erste Folge gewünscht, was mehr in Richtung 50-60min geht, aber so ist das eben.
Auf inhaltlicher Ebene wünsche ich mir auf jeden Fall eine Art Abschluss für Baylon Skoll. Vermutlich wird das nicht passieren, da Filoni wahrscheinlich (völlig zu Recht!) Ray Stevenson nicht schon nach einer Staffel gehen lassen wollte, aber trotzdem wäre ein etwas offeneres Ende für ihn wünschenswert, wo er meinetwegen zurück bleibt.
Ebenfalls muss Thrawn jetzt liefern. Ich mag Lars Mikkelsen sehr in der Rolle, aber bisher weiß das Drehbuch noch nicht viel mit ihm anzufangen. Thrawn lebt aktuell noch zu sehr von seiner Reputation, den mehrfach geäußerten Sorgen der Guten wie auch der großen Hoffnung der Bösen. Jemand der weder REBELS gesehen, noch eines der Legends oder Canon Romane über ihn gelesen hat, dürfte sich schon fragen, was eigentlich so bedrohlich an ihm ist. Da wir vermutlich keine von mir gewünschte Konfrontation mit einer kleinen Flotte der Neuen Republik über Seatos bekommen werden -Thrawn hat ja Peridea schließlich noch nicht einmal verlassen und die intergalaktische Reise dauert ja mindestens eine ganze Folge- und die Staffel vermutlich mit seinem Sprung in den Hyperraum enden wird, hoffe ich sehr, dass er sein taktisches Geschick wenigstens auf Peridea unter Beweis stellen und die Heldinnen und Helden besiegen darf. Mein ebenfalls erwünschtes Cameo von Captain Pellaeon werden wir vermutlich auch nicht bekommen, es sei denn, es stellt sich heraus, dass Senator Xiono ein imperialer Spion ist und eine direkte Verbindung zu Pellaeon hat.
Ansonsten... im Finale muss man ja immer irgendwie mit Cameos rechnen, daher kann ich mir vorstellen, dass es eine Szene in der Adelphi-Base mit Hera und Teva geben könnte, wo wir eine Art MANDO S4 Teaser bekommen inklusive Auftritt von Zeb, Mando und Grogu. Hera braucht wen, der nicht offiziell zur NR gehört, aber ihr Informationen zu imperialen Basen geben kann. Auftritt Mando und Grogu. Ende.
@Lord Galagus
Was ich mir für das Staffelfinale wünsche? Hmmm... Dass der Schauplatz relativ schnell und spannungsreich wieder zurück zur bekannten Galaxis gewechselt wird und wir sehen, wie Thrawn vom Restimperium empfangen und bejubelt wird. Gleichzeitig ein bombastisches Exempel für die neue Republik, so dass sie Thrawn direkt als starke Bedrohung wahrnehmen. Ich würde mich auch über einen ganz kurzen Auftritt von Captain Pellaeon freuen.
Eine klitzekleine Raumschlacht mit TIE Jägern wäre sehr schön. Es ist immer wieder ein faszinierender Anblick für mich, wie TIE Piloten in ihre Jäger steigen und diese von den Haltungen abgekoppelt werden.
Wenn es anstatt einer Raumschlacht eher Hangar-Action geben sollte, dann hoffe ich auf einen starken Auftritt von Enoch.
Und natürlich wäre ein würdiges Ende für Baylon wichtig, meinetwegen auch gerne offen, insofern es befriedigend gelöst wurde. Wiederum könnte ich mir auch einen Schauspielerwechsel für die zweite Staffel vorstellen. Wäre ja nicht das erste Mal in der Filmgeschichte. Wenn man sich entsprechend Mühe beim Casting gibt und der Gesamtauftritt des Nachfolgers stimmt, würde ich diese Lösung favorisieren. Lieber eine interessante Handlung mit einem anderen Schauspieler zu Ende erzählen, als diese aus der Not heraus abzubrechen.
(zuletzt geändert am 01.10.2023 um 13:47 Uhr)
H0wlrunner
@Lord Galagus:
Eine sehr gute Frage, die du da stellst. Ich bin auch schon am Überlegen, was ich vom Finale erwarte, gerade weil ich nach Folge 7 recht unglücklich mit der Entwicklung bin. Deine Erwartungen decken sich dann widerum gut mit Meinen, ich würde sie aber etwas anders sortieren wollen.
Baylan Skoll und Shin Hati sind für mich die Figuren, bei denen ich die kommende Entwicklung noch am Spannendsten finde. Bei beiden habe ich das Gefühl, dass sie an ganz individuellen Scheidepunkten stehen, gleichzeitig aber noch nicht fertig sind miteinander. Die Motivation Baylans, also auch in welche Richtung sich Shin charakterlich entwickeln, sollte noch auserzählt werden. Dazu kommt das tragische Schicksal von Ray Stevenson, dass ich gerade bei Baylan hoffe er findet zu einem inhaltlichen Abschluss. In jedem Fall gibt es hier aber noch Einiges zu erzählen in dieser Staffel, würde ich zumindest annehmen.
Der zweite große Punkt ist Thrawn. Hier hoffe ich inständig, dass seine bisherige Darstellung einem gewissen Plan unterliegt, der sich uns Zuschauenden erst noch offenbart. Bisher funktioniert die Figur für mich leider nicht. Hier erwarte ich mir, dass sich auf welche Art auch immer sein taktisches Genie offenbart. Auch hier gibt es aus meiner Sicht noch Einiges zu erzählen.
Damit wäre ich dann auch bei der Lauflänge. Es gibt 2 wesentliche Dinge, bei denen ich noch größere Erwartungen habe und davon ausgehe, dass ein gutes Auserzählen auch etwas Zeit in Anspruch nehmen würde. Daher wäre eine Laufzeit von 60 Minuten für mich angebracht, dass es deutlich kürzer sein soll stimmt mich nicht besonders optimistisch.
Was mir dabei auffällt ist, dass ich kaum Erwartungen zu unseren eigentlichen Helden habe, was ich für kein gutes Zeichen halte. Abgesehen von Ahsoka in Folge 5, scheinen sich alle nicht besonders zu entwickeln und selbst bei ihr weiß ich nicht wirklich, wo sie sich denn noch hin entwickeln könnte.
Aktuell bin ich leider etwas enttäuscht und hoffe sehr, dass das Finale das wieder etwas in eine andere Richtung lenkt.
@H0wlrunner:
"Dass der Schauplatz relativ schnell und spannungsreich wieder zurück zur bekannten Galaxis gewechselt wird (...)"
Was du hier und im Nachgang beschreibst, klingt vielversprechend und würde mir sehr gefallen. Allerdings habe ich nach Folge 7 eher das Gefühl, dass die Rückkehr eher ganz am Ende statt findet. Irgendwie müssen ja auch noch einige wesentliche Figuren mit zurück kommen, was auch erstmal aufgebaut werden muss. Aber ich hoffe, du hast Recht und das funktioniert alles so.
(zuletzt geändert am 01.10.2023 um 13:50 Uhr)
chaavla
@LordGalagus: Den guten Abschluss für Baylan wünsche ich mir auch. Da könnte es drauf ankommen, was genau es nun ist was er sucht und hoffentlich auch findet. Falls es eine Entität ist, könnte man da sogar auch nach Rays Tod evtl eine Änderung vorgenommen haben, indem er eine Verwandlung o.ä. durchmacht. Auf keinen Fall wünsche ich mir eine Leia Lösung. Aber mal schauen.
Handlungstechnisch gibts ja durchaus Mittel, die Reise von Thrawn etwas abgekürzt oder schneller darzustellen, so dass dein Wunsch (den ich übrigens auch mag) nach einer netten kleinen Endschlacht erfüllt wird. Meine persönliche Hoffnung ist noch Shin Hati weiter gut in die Story zu integrieren, ich hätte nichts gegen einen Turn von ihr oder das Ahsoka sie aufnimmt. Ich mag sie und will mehr von ihr sehen...da bin ich bestimmt nicht der einzige 😅
Gazzman
Ich würde mir von der Baylen Sache wirklich einen Payoff wünschen, von dem man sagen kann, okay, diese Mysteryboxerei über 7 Folgen hinweg hat sich gelohnt. Betreffend entweder seine kryptische Suche nach irgendetwas oder seinen Hintergrund. Und dabei müssen nicht alle Antworten gegeben werden, je nach dem wie man vorhat weiter zu verfahren, entweder mit einer weiteren Staffel oder in etwas völlig anderem.
Ich finde es zwar trotzdem bedauerlich, dass man mit diesen Figuren über die Staffel hinweg so wenig gemacht hat, aber zu mindestens mal irgendetwas spannendes oder konkretes in dieser Sache würde mir da sehr helfen diese Staffel dann auch in der Gesamtbetrachtung milder zu bewerten.
Bei all den anderen Elementen sehe ich jetzt nicht, wie da eine simple Folge da noch etwas nachholen kann, dass nicht in den 7 Folgen zuvor geliefert wurde. Da mache ich mir auch keine Illusionen, dass da ein Finale alles retten kann. Aber natürlich darf es gerne unterhaltsam und spektakulär werden, auch das würde sehr helfen.
Ich versuche mal jetzt Mal meine Meinung zur aktuellen Folge darzulegen.
Der Senat: Mich hat vor allem der Look des neuen Senats überrascht. Anscheinend hat an jetzt ein Tribunal mit einer obersten Kanzlerin. Gefällt mir, auch wenn ich den großen Kuppelbau mit den vielen Plattformen vermisse. Anscheinend hat Senator Xiono gewisse Regeln missachtet und dies fällt im nun klirrend auf die Füße. Und das zurecht. Ich persönlich glaube das er entweder völlig inkompetent oder ein imperialer Spion ist, welcher die neue Regierung ablenken will. Ich mag es wie man hier schon den Untergang der NR vorbereitet, der ja dann in TFA so folgerichtig, als Erstschlag der FO eintritt.
Ahsokas Kampfübungen bzw. Formen, sind hier wieder richtig gut an unser Kampfkunstsystem angelegt. Im Karate übt man auch Katas oder im Kung Fu Formen um seine Technik zu schleifen. Anakins Holoaufzeichnung ist klasse eingearbeitet und wir bekommen noch mehr PT Service.
Das Minenfeld ist zwar eine gute Falle für die Wale, aber wo man die so schnell hergezaubert hat, ist da schon etwas seltsam. Hat Morgan die mitgebracht, oder hatte Thrawn noch welche? Ich bin froh das keiner der Wale daran glauben musste. Aber das ganze hat mich an einige der Raummissionen aus SW-TOR erinnert.
Das Walgrab scheint mir eine direkte Referenz zu dem Asteroidenfeld aus Empire zu sein. Thrawns Reaktion auf die Information, dass Anakin Ahsokas Meister war, ist dabei ein kleines Highlight. Er zieht zurecht seine Jäger zurück, damit diese nicht noch mehr aufgerieben werden. Das Ahsoka dann durch die Nachtschwestern, bei ihrer Kontaktaufnahme zu Sabine aufgespürt wird, passt dabei in das Bild der Hexen. Und somit kann Thrawn alle seien Feinde an einen Punkt bringen.
Das er jetzt erst die mysteriöse Fracht verlädt, finde ich einleuchtend und auch logisch. Dafür sprechen mehrere Gründe. Zu aller erst Mal, ich kenne keine Spedition, welche eine Ladung schon auflädt, bevor überhaupt ein Liefertermin besteht. Bzw. ich packe mein Auto ja auch nicht mit meinem Reisegepäck, bevor ich weis wann ich in Urlaub fahre. Aber mal zu einem ernsthaften Grund. Sein Schiff ist stark angeschlagen und es gab keine Garantie, dass Morgan auch wirklich kommt. Wenn in der Zwischenzeit das Schiff Zerstört worden wäre, oder irreparabel beschädigt, wäre die Fracht ebenso in Gefahr gewesen. Nun ist Morgan mit ihrem Ring da und erst jetzt, wo man weis wie und wann, kann man mit dem Verladen beginnen. So sehe ich das zumindest.
Der Überfall auf die Karawane, hatte wirklich etwas von Herr der Ringe. Aber ist das schlecht? Dabei haben mich die "Krabben-Wagen" an Planwagen aus dem wilden Westen.
Ende Teil 1
Tauron
Was mir immer noch positiv auffällt ist, dass die Geschosse der Räuber nicht normale Blasterstrahlen, sondern eher so Energieklumpen sind. Man merkt dadurch, dass man nicht im bekannten SW-Universum ist. Nettes Detail, während Teile der Rüstungen mich an Samurai erinnert haben. Als es einen der Wagen erwischt, wird also eine Wagenburggebildet. Anfür sich ja richtig, allerdings ging mir der Schnitt zu schnell. Der Wagen war locker 50 - 100 Meter hinter der Kolone und plötzlich war man wieder dort. Das gute an der Burg war allerdings, dass es die Angreifer gezwungen hat, sich aufzufächern. Somit konnten diese besser im Nahkampf und einzeln besiegt werden.
Ahsokas Ankunft war ganz in der Art ihres Meisters. Spektakulär und völlig Kopflos
Ihr Kampf gegen Baylan war dabei wieder auf einem hohen choreographierten Niveau. Über Shins Präsenz muss ich glaube ich keine weiteren Worte verlieren. Das passt einfach.
Nun hat die ganze Aktion aber nur den Zweck einer Ablenkung gehabt, auch wenn es Thrawn anders geplant hatte. Da sich Bayaln allerdings plötzlich aus allem raushält, haben sich die Gegebenheiten dieses Planes geändert. Ahsokas Eingreifen kippt diesen dann zur Gänze. Und dennoch hat er bekommen was er gebraucht hat. Zeit! Jeder der schonmal Strategiespiele gespielt hat, kennt die Missionen, in denen man für eine bestimmte Zeit einen Konvoi beschützen, oder eine Basis schützen musste. Und das Thrawn ein paar Truppler verliert ist auch nicht weiter schlimm. Beim Schach opfert man die Bauern auch zu erst.
Alles in allem eine recht actionlastige aber wirklich gute Folge. Ahsoka mauset sich langsam zu einer meiner lieblings SW-Serien. Zumal es bisher keine Folge gibt, die ich nicht gerne nochmal sehen würde.
@Galagus
Ich erhoffe mir für das Finale eigentlich nichts, dann kann ich auch nicht enttäuscht werden
Mal im ernst. Wir werden Thrawn an Bord der Eye of Sion sehen und Baylan wird wohl etwas auf dieser Welt finden, was besser nicht gefunden werden sollte. Leide rbefürchte ich, dass man mit der Figur noch etwas vorhatte, was jetzt nicht mehr geht. Ich habe nicht gegen Recasts. Hat bei Spartakus damals auch funktioniert.
Und ja, eine kleine Raumschlacht muss schon noch drin sein.
Tauron
Oh es geht doch Leute, danke Was ich vom Finale erwarte..hmm irgendwas Cooles, was mich von den Socken haut.
Um Baylans Verbleib mach ich mir am meisten Gedanken. Ich hoffe wirklich das man für diesen tollen Chrakter eine gute Lösung gefunden hat (oder noch findet).
Die geflickte Chimäre mit ihrer Rumpfmannschaft sehe ich jetzt nicht als grosse Bedrohung für die gesamte Neue Republik an. Bei Thrawn an sich, vielleicht hätte er noch die Autorität beim Restimperium (wobei siehe Mando Staffel3 ist die auch schon wackelig), aber würde das reichen? Immerhin hat das RI nicht mehr all zu viel Resourcen. Bleiben nur diese Überraschungskisten, die er von den Nachtschwestern bekommt. Einen Grossangriff auf die Neue Republik sähe ich in Bezug auf die Kontinuität auch irgendwie schwierig. Schliesslich wagt sich in Episode7 erst die Erste Ordnung mit ihrer Starkillerbase wirklich aus der Deckung und (zumindest kam das so rüber) wollte ja vorher kaum einer an eine Bedrohung für die NR denken. Falls trotzdem so etwas kommt, sehe ich das eher auch als Stoff für die nächste Staffel oder mehr noch den Mandoversefilm.
Patrios
Tolle Ideen hier!
Mein Wunsch wäre auch eine Raumschlacht in der neuen Republik in der Thrawn ganz klassisch, wie in der Literatur, glänzen kann.
Die Schlacht sollte aus seiner Perspektive gezeigt werden und wie er immer wieder neue Anweisungen an Formationen und Anflügvektoren erteilt. Am besten noch zu Paleon kommentieren, weil er ihn quasi einarbeitet. Das wäre qausi mein wahr gewordener Traum in Bewegtbild
Bin aber auch nur mit einer Raumschlacht zufrieden die etwas taktischer verläuft.
Für mich eigentlich ein Muss, dass Baylans Geheimnis gelüftet wird. Erzählerisch bleibt doch gar nichts anderes mehr übrig, außer es wird endlich konkret. Mir ist jetzt auch keine andere Serie bekannt, die ähnlich ein solches Geheimnis über mehrere Staffel um eine Sache macht. Und da das die Hauptmotivation eines der Hauptcharaktere ist, muss das langsam mit Inhalt gefüttert werden, um mit ihm weiter zu fiebern bzw. Irgendwas zu empfinden.
Ansonsten würden ich mir noch eine „Drama“Szene wünschen, in der wir erfahren, wie Sabine und Ahsoka zu einander stehen. Sabine hat ja schon ziemlich Mist gebaut, ist jetzt aber nach einmal drüber schlafen wieder alles gut? Zwischen den beiden gibt es mMn ja noch etwas Reibung und ich würde das gerne ausgearbeitet sehen. Kann ja auch eine Aussprache mit positiven Ausklang sein.
Ezra ist ja mit beiden absolut ok, ich wüsste jetzt auch aus meiner Rebels Erinnerung eigentlich kein Konfliktpotenzial mehr.
Für Shinhati würde ich mir zum Schluss eine Szene wünschen, in der sie sich, wie von Baylan angeraten, ihren Platz im Imperium sucht. Am besten würde ich finden, dass sie Elsbeth absägt und sich direkt hinter Thrawn positioniert und das auch Encho gegenüber deutlich macht. Das wäre Badass.
Elsbeth hat ja ihren Zweck erzählerisch erfüllt und ist ja nur noch zur Statistin verkommen, wäre also auch In-Univere eine logische Entwicklung.
Im Grunde genommen wünsche ich mir eine schöne Raumschlacht, in der Thrwan einmal als das Genie etabliert wird und ansonsten wünsche ich mir Klarheit wie die Personen zu einander stehen und welches Standing sie In-Universe haben. Dass konkret Vorarbeit für kommende Staffeln geschaffen wird. Das wäre ein schönes konkrete Ende der Staffel, die mich bis jetzt häufig etwas irritiert zurückgelassen hat.
(zuletzt geändert am 01.10.2023 um 21:01 Uhr)
botrooper
@botrooper:
Bezüglich Morgan rechne ich eigentlich fest damit, dass es nochmal zu einem Match mit Ahsoka kommt. Diana Lee Inosanto ist ja vor allem als Martial Arts Künstlerin bekannt und durfte davon bislang gar nichts zeigen. Außerdem hatte sie bereits in Interviews angedeutet, dass sie nochmal kämpfen darf. Ob sie dabei stirbt oder nicht, lässt sich schwer sagen. Ich glaube aber nicht, dass ihre Rolle schon erfüllt ist. Aber irgendeine Figur sollte eigentlich schon sterben.
Wäre irgendwie komisch, wenn Marrok die einzige "namenhafte" Figur der Serie ist, die stirbt.
@Lord Galagus
Elsbeth war doch das Sprachrohr zwischen den Galaxien und hat den Hyperraumring gebaut. Nun steht sie nur daneben. Daher kam Sie mir auserzählt vor und um der Geschichte einen Schwung zu geben, fänd ich es ok, wenn ihr Charakter geopfert wird. Ein Kampf ist sicher nicht schlecht, ein Re-Match würde auch zum Stil der Serie passen. Zudem macht es Sinn, wenn Ahsoka Thrawn aufsucht und sich Elsbsth als letzte Instanz vor Thrawn steht.
Edit:
Wichtig kommt noch hinzu, dass Sie ja Ressourcengeberin war und in der Republik enttarnt ist, hierdurch fällt ihre Rolle als Industrielle die unter Radar für das Imperium arbeitete weg.
Edit Ende
In-Universe sollte Thrwan an Ihr festhalten da sie ja anscheinend sehr loyal ist.
Apropos, da fällt mir noch ein ganz wichtiger Punkt ein. Ich möchte unbedingt noch in der Staffel erfahren, was die Motivation der Mütter ist. Das erschließt sich mir noch gar nicht, welchen Deal sie mit Thrawn haben.
(zuletzt geändert am 01.10.2023 um 22:45 Uhr)
botrooper
Darth Synap
@Lord Galagus:
"Was sind denn so eure Hoffnungen, Wünsche und Theorien für das Finale? [...] Aber irgendeine Figur sollte eigentlich schon sterben."
Da stimme ich schon zu. Allerdings sehe ich das eher bei den Guten.
Falls Filoni wirklich etwas von Lucas gelernt haben sollte, dann müsste eigentlich sein, dass die Hauptfigur für Motive wie Ungeduld, Habgier, Verrat usw. immer eine schwerwiegende Konsequenz erlebt.
Nun hat Ahsoka ja noch nicht allzuviel falsch gemacht und wahrscheinlich ist sie hier auch eher in der Mentor-Rolle. Aber Sabine müsste eigentlich noch irgendeine Konsequenz für ihren Verrat erleben. Beziehungsweise dafür, dass sie einen Deal mit den Antagonisten eingegangen ist.
Das könnte der Tod von Ahsoka sein. Halte es aber für unwahrscheinlich, dass Filoni sie über die Klinge springen lässt. Oder zumindest nicht vor dem Film.
Deshalb tippe ich eher darauf, dass entweder Ezra stirbt oder sie selbst. Der Tod von Ezra wäre auch dahingehend interessant, dass sie am Ende nicht nur ihn verloren hat sondern sie eben auch die Rückkehr von Thrawn ermöglicht hat.
Sie wäre also letztlich für das schlimmste Ergebnis dieser Situation verantwortlich.
Möchte man in die Vollen gehen, müsste man Thrawn dann aber natürlich auch als ne tatsächliche Bedrohung darstellen, der die Republik ordentlich dezimiert. Denn so hätte Sabine das Blut unzähliger Tode an ihren Händen.
Erzählerisch steckt da also viel Potential drin. Allerdings wäre es mir irgendwie lieber, wenn Sabine stirbt, da ich mir zwischen Ahsoka und Ezra eine deutlich interessantere Charakter-Dynamik vorstellen kann und es schade finden würde, wenn er uns so schnell wieder verlässt.
irgendeiner von den dreien, sollte aber schon sterben, damit der Sabine Arc wenigstens irgendeinen höheren Sinn hat und eine tiefergehende Charakterentwicklung anstößt.
Ich möchte an der Stelle aber auch nicht außer Acht lassen, dass sich das moderne Star Wars mit konsequenter Dramaturgie äußerst schwer tut. Also lieber nicht zuviel drauf hoffen.
(zuletzt geändert am 01.10.2023 um 22:25 Uhr)
OvO
@Lord Galagus
"Was sind denn so eure Hoffnungen, Wünsche und Theorien für das Finale?
Ich hatte mir ja direkt nach der aktuellen Folge schon einige Dinge gewünscht, wovon aber schon mal einer nicht in Erfüllung gehen wird. Angeblich soll das Finale "nur" eine Laufzeit von 46min (inkl. Intro, Recap und Credits) haben."
Da ich einfach keine Erwartungen oder zu krasse Wünsche mehr an die Serie stelle, hoffe ich nur auf maximale Schadensbegrenzung.
Im besten Falle passiert in den ersten fünf bis zehn Minuten, dass die Chimaera mit dem Hyperraumring zurück in ihre Galaxis fliegt, in den nächsten zehn Minuten, wird der Reise durch Kriegsvorbeirungsgerede überbrückt und in den letzten 10 Mins wird Thrawn vom Schattenrat, dem Restimperium, überlebenden Beskartruppen, sonstigen Sympathisanten begrüßt und übernimmt das Kommando, während Ahsoka und die restlichen Leutchen in den Walen zurückreisen.
Im ungünstigsten Fall bekommen wir einen halbstündigen Kampf um an Bord der Chimaera zu gelangen, nur damit Thrawn doch noch auf den Hyperraumring kommt und zurückspringt und die Folge endet.
Oder ganz, ganz übel: Sie schaffen es irgendwie Thrawn vor dem Sprung doch noch zu erledigen um ein "Ende gut alles gut."-Ende zu produzieren, damit erklärt wird, warum die NR nie wirklich auf Krieg mit dem Restimperium oder der EO vorbereitet war.
Oder sie versuchen tatsächlich irgendwie noch mittendrin irgendwas mit diesem Nachtschwesterkult und dem gefallenem Königreich zu implementieren, dass die die Galaxien von den Erbauern bereist wurden irgendwas davon wieder zurückkehren kann, was auch ziemlich übel wäre.
Ich empfehle nur, die Erwartungen etwas nach unten zu schrauben und Youtube in den nächsten Tagen zu meiden, da daraufhin von den üblichen Verdächtigen Videos erstellen werden, die die Serie ordentlich runterziehen werden. Das dürfte am sichersten sein.
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 00:00 Uhr)
Epos
@Epos
Bei der Laufzeit bin ich auch nicht sonderlich optimistisch, dafür habe ich aktuell noch zu viele Fragen. Ein Wiedersehen zwischen Thrawn und Pellaeon sowie ein Teaser, der hoffentlich clever ist bezüglich dessen was Baylan findet, müssen schon drin sein.
"Ich empfehle nur, die Erwartungen etwas nach unten zu schrauben und Youtube in den nächsten Tagen zu meiden, da daraufhin von den üblichen Verdächtigen Videos erstellen werden, die die Serie ordentlich runterziehen werden. Das dürfte am sichersten sein."
Zumindest die bisherigen Memes finde ich recht unterhaltsam 9gag.com/gag/aNwGXgb
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 01:26 Uhr)
Pellaeon123
@Epos
"während Ahsoka und die restlichen Leutchen in den Walen zurückreisen."
Die Purrgils reisen nicht zurück. Sie sind nach Peridea gewandert, um dort zu sterben. Das heißt, ihr Lebenszyklus ist wohl zu ende. Außerdem sind sie nach der Begegnung mit dem Minenfeld weggesprungen und werden wohl auch nicht extra zurückkehren, nur um Ahsoka und Freunde zu retten. Das ist schlieslich keine Interstellares Taxi Unternehmen, bei dem man einfach mal eben anrufen und eine Mitfahrgelegenheit in eine andere Galaxis und zurück buchen kann.
Deerool
@Deerool:
Im modernen Star Wars kann das aber durchaus passieren, wenn ihnen nichts besseres einfällt.
In jedem Fall ist das in meinen Augen eine wahrscheinlichere Variante als das Thrawn und die Hexen unsere Protagonisten einfach mitnimmt.
Gut, sie könnten sich wahrscheinlich an Board schleichen. Sich eventuell auch in einer der Särge verstecken.
Wäre aber auch nicht besonders glaubwürdig, wenn 2-3 Jedi von den dunklen Machtnutzern unentdeckt bleiben würden.
Man darf gespannt sein, wie sie das lösen.
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 08:24 Uhr)
OvO
"Was sind denn so eure Hoffnungen, Wünsche und Theorien für das Finale?"
1) Eine Erklärung was Baylan nun wirklich will/sucht und welche Rolle Shanti dabei spielt.
2) Eine Erklärung, warum die Nachtschwestern so dermaßen auf Thrawn abfahren.
3) Eine schlüssige Erklärung, warum Thrawn sich nach dem Fall des Imperiums auch nur ein µ noch um selbiges schert (als Verbündete gegen die Grysk taugen sie jetzt ja wohl nicht mehr)
Muss alles nicht bis ins kleinste Detail auserzählt werden, aber das sind so die dicksten Fragezeichen die ich aktuell habe.
@Deerool
"Die Purrgils reisen nicht zurück. Sie sind nach Peridea gewandert, um dort zu sterben. Das heißt, ihr Lebenszyklus ist wohl zu ende. Außerdem sind sie nach der Begegnung mit dem Minenfeld weggesprungen und werden wohl auch nicht extra zurückkehren, nur um Ahsoka und Freunde zu retten. Das ist schlieslich keine Interstellares Taxi Unternehmen, bei dem man einfach mal eben anrufen und eine Mitfahrgelegenheit in eine andere Galaxis und zurück buchen kann. *lächelt*"
Hätte ich jetzt grundsätzlich auch so gesehen, ich wäre allerdings auch nicht sonderlich verwundert, wenn der "Purgil-Flüsterer" aka Ezra genau das hinbekommt
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 09:28 Uhr)
Darth Nash
@OvO:
"Da stimme ich schon zu. Allerdings sehe ich das eher bei den Guten."
Ja, eigentlich schon. Aber ich sehe keinen der Protagonisten sterben. Ezra ist gerade erst zurück, Sabine ist die Protagonistin und Ahsoka... lives. Was in SW natürlich immer eine Möglichkeit ist, ist der Verlust von Gliedmaßen. Sabine oder Ezra könnten definitiv eine Hand, einen Arm oder ein Bein verlieren. Also irgendeinen physischen Rückschlag sollte es schon geben, finde ich. Besonders Sabine sollte schon eine Art von Konsequenz bzw. Strafe für ihr "egoistisches" Handeln erhalten.
Wie gesagt, mir reicht es nicht, wenn Thrawn einfach sein Ziel erreicht, da er (wie wiederholt kritisiert) bisher von seiner Reputation lebt. Die Gefahr, die von ihm ausgeht, bleibt Nicht-Kennern bisher verborgen. Er hat ja scheinbar einen großen Plan, die ganzen Särge oder was auch immer er da transportieren lässt, scheinen ja auch irgendeine Bedeutung zu haben. Vielleicht gibt es dahingehend ja mal etwas mehr Hinweise, was darin ist.
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 11:17 Uhr)
@Galagus:
"Sabine oder Ezra könnten definitiv eine Hand, einen Arm oder ein Bein verlieren. Also irgendeinen physischen Rückschlag sollte es schon geben, finde ich."
Das würde mir nicht reichen. Wenn Lucas es so gemacht hat, dann ging es nicht nur darum, ein Körperteil zu verlieren. Sondern dann war damit auch immer eine tiefere Bedeutung oder ein tieferer Leidensweg verbunden. Das sehe ich hier jetzt nicht unbedingt.
Zumal Sabine ja auch schon durchbohrt wurde. Sie hat dadurch zwar nichts langfristig verloren, aber einen emotionalen Schock / eine Nahtoderfahrung, die sie hätte haben müssen und sie dazu bringen würde, über ihr Handeln nachzudenken, hat auch nicht so richtig stattgefunden.
Das sagt mir, dass physische Schäden ihr auf mentaler Ebene garnicht soviel ausmachen - was ich auch garnicht undenkbar halte - schließlich ist sie Mandalorianern und hat daher eine gewisse Kriegermentalität in sich.
Und Ezra macht auf mich sowieso nicht den Eindruck, als wäre er mit sowas so leicht aus der Fassung zu bringen.
Es muss dann schon etwas anderes geben. Und da ihr Familie so wichtig ist, wäre der Verlust eines geliebten Menschen wohl der einzig sinnige Weg.
Aber wie du schon sagst, ist es nicht sehr wahrscheinlich, dass man den Weg geht. Aber das wäre halt mein Wunsch.
"Wie gesagt, mir reicht es nicht, wenn Thrawn einfach sein Ziel erreicht, da er (wie wiederholt kritisiert) bisher von seiner Reputation lebt. Die Gefahr, die von ihm ausgeht, bleibt Nicht-Kennern bisher verborgen. Er hat ja scheinbar einen großen Plan, die ganzen Särge oder was auch immer er da transportieren lässt, scheinen ja auch irgendeine Bedeutung zu haben. Vielleicht gibt es dahingehend ja mal etwas mehr Hinweise, was darin ist."
Die Bösewichte sind ohnehin ein recht komplexes Geflecht mit Thrawn, Elsbeth, den Nachtschwestern, Skoll und Hati. Und so recht wissen wir von niemandem, was sie für Pläne verfolgen oder wer letztlich der große Strippenzieher ist.
Aber im Moment drängt sich mir der Eindruck auf, dass Thrawn am Ende garnicht der große Player sein wird sondern eher ne Marionette der Hexen. Irgendjemand von ihnen wird sicherlich auch noch sterben. Und müsste ich tippen, würde ich Skoll und Elsbeth sagen. Aber für mich wurde keiner dieser Figuren bisher gut genug aufgebaut, dass deren Tod irgendwas bedeutsames wäre, was den Höhepunkt eines Finales darstellen würde.
Ich würde Hati gerne als eine Führungspersönlichkeit sehen, die vielleicht die Magie der Hexen annimmt, und sich mit den Lehren der Sith auseiandersetzt. Aber der Rest ist mir bisher leider ziemlich egal.
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 11:26 Uhr)
OvO
@OvO:
"Aber im Moment drängt sich mir der Eindruck auf, dass Thrawn am Ende garnicht der große Player sein wird sondern eher ne Marionette der Hexen. Irgendjemand von ihnen wird sicherlich auch noch sterben. Und müsste ich tippen, würde ich Skoll und Elsbeth sagen. Aber für mich wurde keiner dieser Figuren bisher gut genug aufgebaut, dass deren Tod irgendwas bedeutsames wäre, was den Höhepunkt eines Finales darstellen würde."
Also wie eine Marionette wirkt Thrawn für mich nicht. In der Hierarchie steht er von den bisherigen Schurken definitiv an der Spitze. Die Hexen sind ja derzeit eher Dienstleisterinnen für Thrawn. Ich sehe hier bestenfalls eine Art Zweckbündnis zwischen ihnen wie das ja in HEIR TO THE EMPIRE mit Thrawn und C'Baoth der Fall war. Theoretisch hat ja jeder sein eigenes Süppchen gekocht, aber Thrawn stand schon an der Spitze bzw. hat C'Baoth geschickt dahingehend manipuliert, dass er am Ende gemacht hat, was Thrawn wollte. Ähnlich wird es hier auch sein, denke ich.
Was für mich noch offen bleibt, ist tatsächlich Palpatine. Wir wissen ja dank TROS und Begleitlektüre wie den Roman "Shadows of the Sith", dass Sidious weiterhin die Strippen zieht. Wir wissen auch, dass Thrawns Aufgabe laut Pellaeon primär das Schinden von Zeit ist, damit Commandant Hux "Projekt Necromancer" umsetzen kann. Pellaeon spricht ja in MANDO S3 auch nicht davon, dass Thrawn der neue Imperator werden soll, sondern nur der Kopf des Schattenrats. Natürlich wissen wir noch nicht, worum es sich bei Hux' Projekt wirklich handelt, aber aufgrund des Namens, der Klon-Komponente und der Verbindung von Hux zur Ersten Ordnung und somit auch zu Exegol, der Letzten Ordnung, Palpatine und den Sith-Ewigen liegt es nahe, dass auch Thrawn davon weiß. Nichtsdestotrotz könnte er natürlich auch eigene Ziele verfolgen und die Nachtschwestern nutzen, um sich von Palpatine zu lösen.
(zuletzt geändert am 02.10.2023 um 14:38 Uhr)
@Lord Galagus
"[...]aufgrund des Namens, der Klon-Komponente und der Verbindung von Hux zur Ersten Ordnung und somit auch zu Exegol, der Letzten Ordnung, Palpatine und den Sith-Ewigen liegt es nahe, dass auch Thrawn davon weiß. Nichtsdestotrotz könnte er natürlich auch eigene Ziele verfolgen und die Nachtschwestern nutzen, um sich von Palpatine zu lösen."
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Thrawn davon weiß. Bereits kurz vor Lothal und seinem Exil hatte der Imperator (berechtigte) Zweifel an Thrawns Loyalität, warum hätte er ihn in seinen großen Masterplan einweihen sollen (sofern dieser zu dem Zeitpunkt schon existierte)?
Und wie gesagt, ich hoffe wirklich auf ein schlüssiges Motiv für Thrawn in der Serie, denn ich sehe nur zwei logische Optionen für ihn. Entweder er nutzt die Rückkehr in den bekannten Raum um letztlich zur Aszendenz zurückzukehren (was ihm anscheinend von Peridea aus nicht möglich war), was allerdings gleichzeitig das endgültige Scheitern seiner Mission bedeuten würde. Oder er arrangiert sich mit den neuen Machtverhältnissen und dient sich der Neuen Republik an, sofern er die realistische Option sieht diese als Verbündete gegen die Grysk gewinnen zu können.
Darth Nash
Ich wünsche mir, dass die Fracht aus Wesen besteht, die es im Kanon ab dann nur in einer anderen Galaxie gibt: Wesen, die die Fähigkeit haben, die Macht zu verdrängen. Da es nicht einfach ist, diese Wesen, nennen wir sie Ysalamiri, ausserhalb ihres natürlichen Lebensraums am Leben zu halten, benötigt Thrawn bestimmte Behälter, die vorsichtig und zeitintensiv verladen werden müssen.
Achso und dass Talon Karrde in den Kanon eingeführt wird
(zuletzt geändert am 03.10.2023 um 09:29 Uhr)
Taipan
@Darth Nash:
"Oder er arrangiert sich mit den neuen Machtverhältnissen und dient sich der Neuen Republik an, sofern er die realistische Option sieht diese als Verbündete gegen die Grysk gewinnen zu können."
Ich mag deinen Optimismus bezüglich der Thrawn-Bücher. Ich fände es auch cool, wenn man Romane und Realverfilmungen mehr miteinander verknüpft, aber fürchte tatsächlich, dass die Grysk keine Rolle spielen werden. Aber vielleicht wird man ja noch überrascht.
Arrangieren wird er sich mit der Neuen Republik nicht. Das hat Timothy Zahn mal in einem Interview gesagt, als er gefragt wurde, warum er weiterhin ein Bösewicht ist. Seine Begründung war: Er ist nicht böse, aber er sieht die Neue Republik als unfähig an und glaubt bzw. weiß, dass sie mit ihrer Demilitarisierung und somit schwindenden militärischen Schlagkraft keine Chance gegen die Grysk hat. Deswegen will er sie vernichten und stattdessen wieder eine militärische Macht wie das Imperium installieren. Hab das Interview gerade nicht zur Hand, aber ich glaub es war im Zuge irgendeines Termins von Zahn in Italien.
Ich habe in den letzen Tagen einige Gerüchte vernommen, dass sogar Luke im Finale auftaucht.
Mag sein dass das sogar passt, weil so Luke etc. sind frage ich mich ja auch. Aber im Rahmen der Serie würde das zu überladen wirken, und wie ich hier gelesen habe, wünsche sich ja die meisten hier die selben ~4 Dinge für das Finale, aber kein Luke Auftritt.
Ich halte das tatsächlich nicht für ausgeschlossen, dass Luke oder Leia oder irgendjemand Neues ins Spiel gebracht wird, da die Serie ja gerne bombastisch wirken möchte mit Epic-Shots und fulminanter Musik. Und bei C3PO Auftritts haben die Macher sich ja schon ausgetobt und bei Luke könnten die dann richtig kreativ werden.
Ich bräuchte das jetzt erstmal nicht, aber was denkt ihr darüber?
botrooper
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